شبـــاب العمـــــار
إضغط دخول وإدخل فورا
وإلا إعرف إن الفيسبوك هو اللي منعك
واحشتونا والله

شبـــاب العمـــــار


 
الرئيسيةالتسجيلس .و .جالمجموعاتدخول


شاطر | 
 

 لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الخميس 02 أبريل 2009, 10:25 pm


دون بلاغة وبديع وبيان

مازلت أرى وساظل أرى أن حرية الإبداع لاتبيح مخالفة الدين .. على مستوى القرآن والأحاديث والفقه
وأن احترام الدين فى الإبداع أهم ألف مرة من توفر ثلاتية الارتكاز فى أى نص بنسبة 100 %

"وما من كاتب ألا سيفني *** ويبقي الدهر ماكتبة يداه
فلاتكتب بكفك غير كلامً *** يسرك في القيامة أن تراه "

لم تنهى طرق التعبير ولم تنتهى ألفاظ اللغة العربية ولن تنتهى .

مازلت أرى أن النص الذى يحمل حث دينى لابد أن يتفق مع الشريعة ككل من حيث
جزئية أو كلية موضوعه ولايتفق مع آية ويخالف آية أخرى ، وأن لإعمال الدين
تعاليم الدين دور أساسى فى تناول الفكرة بل هو العنصر الذى يؤكد نجاح أو فشل النص
الموجه لهدف دينى بالإضافة للعناصر الفنية التى تقيم النص كجنس أدبى ....
وحرية الإبداع مكفولة للجميع طالما لايتحدث عن شق
دينى فإذا تحدث وأخطأ فلا سبيل إلا التناول الصحيح والرد .

حرية الإبداع
حرية الإبداع
حرية الإبداع


لما لا نقول نواقص التوحيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعيب على من يقول أنك حر فى إبداعك ولكن بشرط إعمال الدين
ولا نعيب من يقول مال التوحيد والإبداع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"وما من كاتب إلا سيفني *** ويبقي الدهر ماكتبة يداه
فلاتكتب بكفك غير كلامً *** يسرك في القيامة أن تراه "

ونعود إن شاء الله حسب مقتضى الحال والأمر .
نحن مسلمون
فهل نكتب على أساس هذا وما علينا بغيرنا فحساب الكل على الله ؟

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز



عدل سابقا من قبل محمد مختار في الثلاثاء 21 سبتمبر 2010, 12:01 pm عدل 2 مرات (السبب : تثبيت الموضوع)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
احمد عبدالمجيد
عماري أصيل
عماري أصيل


ذكر
عدد الرسائل : 2125
العمر : 28
المكان : العمار
الحالة : مهندس مدنى بالسعودية
الهواية : القراءة والرسم والشعر
تاريخ التسجيل : 08/10/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 1:09 am

انا معجب بحضرتك لما بتكون عايز تدافع عن حاجة انت غيور عليها
بس انا ممكن اسأل سؤال عادى ؟
عادى والله؟
يعنى انا ممكن اكتب قصيدة فيها ابداع ومالهاش علاقة بالدين
ممكن تعجب حضرتك ؟
يعنى اتكلم عن مفاتن واحدة فى خيالى من غير ما اقرب من الناحية الدينية ؟؟؟؟
ارجو التوضيح

_________________________
التغيير أنت تصنعه,وإذا لم تشارك فلا تشكو


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amr Emam
عماري أصيل
عماري أصيل


ذكر
عدد الرسائل : 10742
العمر : 31
المكان : قلب مصر
الحالة : خاطب مستجد
الهواية : المعرفة والإبداع
تاريخ التسجيل : 12/04/2007
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 1:40 am

والله حتى فى طرح سؤالك .. بسيط .. جميل يا أحمد ..

أنت انسان محترم بمعنى الكلمة .. فيك روح الشاب العمارى الخفيف

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

بخصوص ما كتبه أستاذنا الفاضل / سميح

كما يقول ا/ مختار (الكلام ده هنعوزه)

_________________________




وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عادل عتمان
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 34
العمر : 56
المكان : العمار
الحالة : متزوج
الهواية : كاتب
تاريخ التسجيل : 19/03/2009
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 10:59 am


ولد الإنسان حرا .. لكن يجب أن لا تتجاوز حريته حريات الآخرين .. قد يكون من حقوق الإنسان

في ممارسة حريته أن يفكر حيث يريد .. ويكتب ما يريد .. أما عندما يقدم على نشر أفكاره أو إبداعاته

بما يتعارض مع ثوابتنا الدينية أو حتى الذوق العام .. فقد إعتدى على معتقدات ومشاعر المنظومة التي

ينتمي إليها .. وخرق حدود المواثيق والمسئولية التي إلتزم بها يوم وقع – ضمنيا- عقد إنتمائه إلى هذه

المنظومة و قال أنا من المسلمين .. بل قد يكون الإنسان متجاوزا لحدود المنظومة الإنسانية وإحترام معتقدات

الآخرين إذا سخر أو أساء إلى الرموز الدينية لأمة أخرى بدعوى حرية التعبير – كما حدث في قضية الرسوم

المسيئة للرسول عليه الصلاة والسلام - وحاولوا أن يفرضوا على أمتنا قيما تنافي الأصيل والثابت من قيمنا.

ودعنا نقتصر على دائرتنا .. فلابد أن نكون على حذر عند ربط المسألة مباشرة بالتوحيد ..


فإذا تناول النص أو الرسم إنكارا أو إساءة إلى الذات الإلهية أو الرسول عليه الصلاة والسلام

أو الرموز الدينية فقد إرتكب نواقض التوحيد ( بالضاد)


* الطعن في الألوهية .. أو إنكارها .. أو إثباتها لغير الله

* الطعن في أسماء الله وصفاته.

* إنكار الرسالة أو الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم لأن ذلك يناقض الشهادة .

* إنكار أحد أركان الإسلام أو المعلوم من الدين بالضرورة.

و مما ذكر في ( نواقص التوحيد ) :

* الرياء وهو الشرك الأصغر

* الغلو في الصالحين مما يقلل من كمال العبودية لله

* الجهل بالرب تبارك وتعالى فيريد الإنسان أن يحسن فيسيء من حيث أراد الإحسان


وفي الغالب الأعم ما يقع فيه المبدعون هو المساس بـ أو التفريط في أو التطاول على

إحدى أو بعض القيم الدينية .. وغالبا ليس مما ورد في نواقض أو نواقص التوحيد ..

وهنا يمكن مواجهة الفاعل بأنه إعتدى على قيمه وقيم منظومته الإسلامية وجاز نصحه وتقويمه

.. لكن لا ننفي عنه صفة التوحيد أو إنتقاص التوحيد .

فإذا اصاب العطب إحدى أوراق الشجرة .. لماذا نتهم الجذر مباشرة ؟ ..

فالتوحيد جوهر .. وكما نحن مطالبون بالحرص على نقاوة هذا الجوهر ولا نقع في أي مما ذكر ..


لابد أن نكون على حذر كبير عند التشكيك أو الطعن في جوهر التوحيد لدى الآخرين .

***
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مختار محمود
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2683
العمر : 51
المكان : السعودية
الحالة : موكن يعني تمام
الهواية : قراءة
تاريخ التسجيل : 24/01/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 12:42 pm

فإذا اصاب العطب إحدى أوراق الشجرة .. لماذا نتهم الجذر مباشرة ؟ ..

دعنا نبدأ من هنا

كان قراري منذ فترة ألا أعكر صفو العامة

بأفكاري المتربة حول الدين والسياسة

غير أن القافية تحكم

ولو تأكدت أن الموقع بكل تفاصيله لدى السلطات

أزعم أن الموضوع مرتبط بمزة أحد الشعراء

الجزع مرتبط بالورقة

غير أن فساد الورقة وارد

ولا يعني هذا خراب الجزع

دعونا نتحرك في مساحة الحرية الممنوحة

دعونا نقول ولكم أن تعترضوا

الشاعر هو كائن يحاول التحرر

ويطمح للخروج وليس الفسوق

الخروج المقنن هو يريد أن يخرج كل ما لديه

فلماذا نحجمه بموانع ربما نجمع على حلها

الغزل الصريح لا يخرج من الملة

ونقل الكفر أو مناقشته أو طرحه لا يعني الكفر

ولعل أ/ عادل عتمان يذكر قصيدة دعد

بالضرورة أن نفتح ساحة الإبداع

وليس معنى هذا تسيبنا

والرسوم المسيئة

لن تقلل من قيمة الرسول صلى الله عليه وسلم في قلوبنا

الحديث ذو شجون

وهذه ليست دعوة للتطاول

ولكن دعوة للتحرر من قيود

لا تمت للدين بصلة

والحب ولوازمه ورد عنه كثيرا في تاريخنا الاسلامي

شكرا للشاعر سميح عزت

أن فتح لنا كوة للنور

وليتها لاتكون كوة للنار

_________________________
....................
شكر ملؤه التقدير لرجالات التحرير

ورحم الله شهداءهم

هذه هي بعض محاور خطة الثورة الإرتدادية لقهر ثورة الشباب

|| 1 || : زيادة عدد الاعتصامات الفئوية مع شيء من الفوضى ورفع سقف المطالب
|| 2 || : تشويه صورة الثوار الشرفاء
|| 3 || : افساد العلاقة بين القوات المسلحة و بين الثوار
|| 4 || : عودة فلول النظام البائد للمارسة السياسية عبر عباءة جديدة !
|| 5 || : ترويع الغرب بأن البدائل عن النظام إسلامية كما حدث في إيران !
|| 1 || : اسقاط الحساب عن الفاسدين بحجة عفا الله عما سلف !
|| 3 || : اثارة التعاطف حول المخلوع حسني مبارك
|| 5 || : ازالة اتهامات عناصر النظام البائد اعلاميا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.arabicstory.net/index.php?p=author&aid=211
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 2:12 pm

AHMED MADANY كتب:
انا معجب بحضرتك لما بتكون عايز تدافع عن حاجة انت غيور عليها
بس انا ممكن اسأل سؤال عادى ؟
عادى والله؟
يعنى انا ممكن اكتب قصيدة فيها ابداع ومالهاش علاقة بالدين
ممكن تعجب حضرتك ؟
يعنى اتكلم عن مفاتن واحدة فى خيالى من غير ما اقرب من الناحية الدينية ؟؟؟؟
ارجو التوضيح


أخى الحبيب أحمد عبدالمجيد الهيو
وانا معجب بيك لما بتحاول تعرف كل إجابات الأسئلة .. وكل سؤال فى إطار الحوار أو حتى
اختلاف فى الرأى على مستوى الموضوع هو عادى وليس فيه شئ .. فربما يغير سؤالك
وجهة نظرى فى شىء أنا على خطإ فيه بالفعل .. وربما إجابتى تلفت نظرك إلى خطإ
عندك وكلنا نبحث عن الأفضل والأصح .
وسؤالك إجابته ذات شقين
نعم قد تكتب قصيدة فيها إبداع وليس لها علاقة بالدين ولا تتناول معتقد أو خلافه وتعجبنى
كأن تناقش قضية إجتماعية أو فكر عام أو قضية وطنية ... إلخ .

أما عن القصيدة التى تتحدث فيها عن مفاتن المرأة من خيالك دون التعرض للناحية الدينية ...
أقول
هناك عدة محاور ارتكاز للحكم على أى نص أدبى .... فإذا استوفت القصيدة القدر المناسب من إعمال
شروط هذه المحاور .. فهى من الناحية الفنية تعجبنى وتعجب أى منصف وأكرر من الناحية الفنية
كنص أدبى وليس لى حق الحجر على مبدعها ولى حق قول رأيي فيها طالما الكتب أخرجها للنور
وأنا أحد القراء .... ولكن لا تعجبنى من ناحية تناول مفاتن المرأة فهذا من قبل الغواية وفتح باب
إثارة مالا يجب أن يثار .. وللعلم فإنها لاتعجب كل أديب أو ناقد يتمسك بثوابتنا دون مغالاة
ولا إفراط أو تفريط .. حتى وإن أحجم عن إبداء رأيه الحقيقى لا يقال أنه ضد حرية الفكر .
وأعتقد أن هذا يتجلى فى الحكم على الكثير من القصائد النزارية .. الاختلاف عليها ليس فنى
وإنما خلاف أخلاقى دينى ولا نستطيع أن ننكر وجود خلاف على القصائد النزارية حتى على
مستوى النقد والنقاد فنحن مجتمع له قواعدة وثوابته .

غير أننا يمكن أن نقول الكثير والكثير فى الحب وأكرر فى الحب دون الإسفاف فى اللفظ .
والقصائد التى تتناول وصف المرأة بعرى ووقاحة أرى أنها ماهى إلا قصائد استهلاكية
" قصائد بيع " مثل الكليبات العارية ..
أيضاً القصيدة التى تتناول فضيلة ويعمد كاتبها إلى ذكر فضيلة ولا ينجح فى القبض على الفكرة
ولا ينجح فى اختيار الأسلوب المناسب كأن يتحدث عن الحجاب ويصف المحاسن .. هنا خطأ فنى
فى البناء أصلاً .. إضافة إلى مخالفة شروط كتابة النص الدعوى والذى له خصوصية فى الصياغة
وشروط معروفة وهامة .
وللتأكيد .. لست ضد كلمة الحب التى تتبتعد عن الإغراء أو الإثارة وقد اختلف العلماء فى هذا النوع
من القصائد أيضاً واختلافهم رحمة .


_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 3:11 pm

عادل عتمان كتب:

ولد الإنسان حرا .. لكن يجب أن لا تتجاوز حريته حريات الآخرين .. قد يكون من حقوق الإنسان

في ممارسة حريته أن يفكر حيث يريد .. ويكتب ما يريد .. أما عندما يقدم على نشر أفكاره أو إبداعاته

بما يتعارض مع ثوابتنا الدينية أو حتى الذوق العام .. فقد إعتدى على معتقدات ومشاعر المنظومة التي

ينتمي إليها .. وخرق حدود المواثيق والمسئولية التي إلتزم بها يوم وقع – ضمنيا- عقد إنتمائه إلى هذه

المنظومة و قال أنا من المسلمين .. بل قد يكون الإنسان متجاوزا لحدود المنظومة الإنسانية وإحترام معتقدات

الآخرين إذا سخر أو أساء إلى الرموز الدينية لأمة أخرى بدعوى حرية التعبير – كما حدث في قضية الرسوم

المسيئة للرسول عليه الصلاة والسلام - وحاولوا أن يفرضوا على أمتنا قيما تنافي الأصيل والثابت من قيمنا.

ودعنا نقتصر على دائرتنا .. فلابد أن نكون على حذر عند ربط المسألة مباشرة بالتوحيد ..

فإذا تناول النص أو الرسم إنكارا أو إساءة إلى الذات الإلهية أو الرسول عليه الصلاة والسلام

أو الرموز الدينية فقد إرتكب نواقض التوحيد ( بالضاد)


* الطعن في الألوهية .. أو إنكارها .. أو إثباتها لغير الله

* الطعن في أسماء الله وصفاته.

* إنكار الرسالة أو الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم لأن ذلك يناقض الشهادة .

* إنكار أحد أركان الإسلام أو المعلوم من الدين بالضرورة.

و مما ذكر في ( نواقص التوحيد ) :

* الرياء وهو الشرك الأصغر

* الغلو في الصالحين مما يقلل من كمال العبودية لله

* الجهل بالرب تبارك وتعالى فيريد الإنسان أن يحسن فيسيء من حيث أراد الإحسان


وفي الغالب الأعم ما يقع فيه المبدعون هو المساس بـ أو التفريط في أو التطاول على

إحدى أو بعض القيم الدينية .. وغالبا ليس مما ورد في نواقض أو نواقص التوحيد ..

وهنا يمكن مواجهة الفاعل بأنه إعتدى على قيمه وقيم منظومته الإسلامية وجاز نصحه وتقويمه

.. لكن لا ننفي عنه صفة التوحيد أو إنتقاص التوحيد .

فإذا اصاب العطب إحدى أوراق الشجرة .. لماذا نتهم الجذر مباشرة ؟ ..

فالتوحيد جوهر .. وكما نحن مطالبون بالحرص على نقاوة هذا الجوهر ولا نقع في أي مما ذكر ..

لابد أن نكون على حذر كبير عند التشكيك أو الطعن في جوهر التوحيد لدى الآخرين .

***



أستاذى الفاضل الأديب الكبير أ. / عادل عتمان
لك جزيل الشكر أستاذى على هذا البيان السامق حقاً والذى أضاف عمقاً آخر للموضوع .. ويتمثل فى
إضافة عدة نقاط أولها فى هذه الفقرة " أما عندما يقدم على نشر أفكاره أو إبداعاته

بما يتعارض مع ثوابتنا الدينية أو حتى الذوق العام .. فقد إعتدى على معتقدات ومشاعر المنظومة التي

ينتمي إليها .. وخرق حدود المواثيق والمسئولية التي إلتزم بها يوم وقع – ضمنيا- عقد إنتمائه إلى هذه

المنظومة و قال أنا من المسلمين .. بل قد يكون الإنسان متجاوزا لحدود المنظومة الإنسانية وإحترام معتقدات

الآخرين إذا سخر أو أساء إلى الرموز الدينية لأمة أخرى بدعوى حرية التعبير – كما حدث في قضية الرسوم

المسيئة للرسول عليه الصلاة والسلام - وحاولوا أن يفرضوا على أمتنا قيما تنافي الأصيل والثابت من قيمنا. "

وإضافة حضرتك مسألة التعارض مع الذوق العام إضافة إلى الثوابت الدينية وهذا أمر سنحتاجه كثراً فى الحكم على عدد من الإبداعات بصفة عامة .

أما عن نواقص التوحيد وبالطبع لايخفى على حضرتك الفرق بينهما .... فقد عنيت بالفعل نواقص التوحيد فى العنوان
ولم أعنى مطلقاً نواقض التوحيد ... فنواقص التوحيد كما ذكرت حضرتك ولخصت فى نقاط محددة وكذلك نواقضه كما ذكرت حضرتك أيضاً فى نقاط ملخصة .... ولم أعنى مطلقاً الحديث عن نواقض التوحيد فأعوذ بالله بأن أنقض
توحيد من يقول لا إله إلا الله .. محمد رسول الله .. وبالفعل ليس فيما ورد بنص كلامى مايدل على كون ذلك من نواقص أو نواقض التوحيد وكان الموضوع منفصل عن العنوان ولكن بالرجوع للعلماء وحديثهم عن الذنوب
وماهى الذنوب التى تعد من نواقص التوحيد سنجد أن الأمر يحتاج وقفة أخرى .. فقد نظن أن ذنباَ
معين ماهو إلا مجرد ذنب يمر ولا يضر وهو من نواقص التوحيد .. على الجانب الآخر
وهناك بعض الأمور يظن البعض من المغالين أنها من نواقض التوحيد ( بالضاد ) وهى من نواقص لتوحيد ( بالصاد )

وأصل قول حضرتك
" فإذا اصاب العطب إحدى أوراق الشجرة .. لماذا نتهم الجذر مباشرة ؟ ..

فالتوحيد جوهر .. وكما نحن مطالبون بالحرص على نقاوة هذا الجوهر ولا نقع في أي مما ذكر ..

لابد أن نكون على حذر كبير عند التشكيك أو الطعن في جوهر التوحيد لدى الآخرين . "

بالطبع لايمكننا أن نتهم الجذع فى حال فساد إحدى الأوراق .. ولم يرد منى مايشكك فى جوهر التوحيد لدى الآخرين ولذلك كان عنوانى يحتوى كلمة نواقص لا نواقض .. ففرق كبير بين النقض والنقص
فنقض التوحيد يعنى الشرك الأكبر او الكفر ونعوذ بالله من أن نتهم من ينطق الشهادة بذلك .

والتوحيد فى حقيقته جوهر وسلوك ولابد للسلوك ان يطابق الجوهر .

ودعنى أعود لأعلى فى نص مقال حضرتك

" و مما ذكر في ( نواقص التوحيد ) :

* الرياء وهو الشرك الأصغر

* الغلو في الصالحين مما يقلل من كمال العبودية لله

* الجهل بالرب تبارك وتعالى فيريد الإنسان أن يحسن فيسيء من حيث أراد الإحسان


وفي الغالب الأعم ما يقع فيه المبدعون هو المساس بـ أو التفريط في أو التطاول على

إحدى أو بعض القيم الدينية .. وغالبا ليس مما ورد في نواقض أو نواقص التوحيد ..

وهنا يمكن مواجهة الفاعل بأنه إعتدى على قيمه وقيم منظومته الإسلامية وجاز نصحه وتقويمه "

وإذا وقفنا عند نقطة

" * الجهل بالرب تبارك وتعالى فيريد الإنسان أن يحسن فيسيء من حيث أراد الإحسان "



فهنا مربط الفرس والمعنى وأشكر حضرتك جداً للوقوف االدقيق على ماجاء بكلامى فلم تترك نقطة إلا ووقفت
عليها ............. وهذا مانفتقده للأسف فى الغالب هنا ......... ولنصر المثال بكلام الأخ أحمد منصور الذى أصيب بالملل منا ............. ولم يصاب بالملل ممن يردون على مانكتب ويكتب غيرنا دون قراءة مدققة لردود الآخرين
بل يقرأون ( شواشى الكلام ) وتفج حين ترى ان رده ماهو إلا رد على موضوع آخر ... مجرد استهلاك طاقات
قد تصل بنا إلى صدام فى النهاية .... وقد نكون قد نقلنا رأى لعالم لايختلف عليه أحد ... وتجد الحوار مستمر بعده
ولا تعليق وكأننا لاعلاقة لنا بالعلماء وكأن كل الأمور أصبحت مبنية على وجهات النظر .

ماوجهة نظر فيمن زيارة قبر الحسين بغرض التبارك والتقرب لله ؟ هذا سؤال أضربه كمثال يفكينا رأى عالم
واحد فيه ليجيب عليه .... ولكنا نطرح أراءاً ووجهات نظر حتى بعد عرض عمروا إمام مثلاً لنص التحريم من الكتاب
والسنة .
هام لمن يقرأون
( المثال المذكور مجرد مثال ينبغى ألا نقف عند حدوده الضيقة ونأخذ الموضوع بشكال أشمل .. أعنى
الأمور الكثير ة المماثلة ) .


نعود لنفس المقطع من كلام حضرتك أستاذى
"وهنا يمكن مواجهة الفاعل بأنه إعتدى على قيمه وقيم منظومته الإسلامية وجاز نصحه وتقويمه "

أتفق وحضرتك تتفق معى ضمنياً فى ما جاء بكلامى ... فهنا نقول فإن صح تناولى لكلام حضرتك أن حضرتك
أن ذلك يطبق على كافة المستويات بما فى الأدبى . . ولكننا لاننفى صفة التوحيد عن أحد

وكما قلت فى معرض ردى .. فى نواقص التوحيد كلام كثير وقد نرى الذنوب أصغر مما يجب أن ننظر لها وهى
من نواقص التوحيد وهناك آيات كثيرة لو تأنينا فى تفسيرها بكتب التفسير المعتمدة سنجد أن نواقص
التوحيد والتى لا تدخل الإنسان فى الشرك الأكبر ولا تكفره كثيرة .

لا إله إلا الله
محمد رسول الله
تكفى .
قبل النهاية
قلت أستاذى : " ولد الإنسان حرا " نعم ولد حراً .. وقد وأنزل الله مايبين مدى الحرية وكيف تكون حرية مسئولة
فى ظل حدوده .


أستاذى الحبيب
تقبل خالص تحياتى وتقديرى واحترامى ومودتى .







_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
عادل عتمان
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 34
العمر : 56
المكان : العمار
الحالة : متزوج
الهواية : كاتب
تاريخ التسجيل : 19/03/2009
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 4:52 pm


لا تنزعج أخي الفاضل .. فقد مددت البساط

لكي لا يقع بعض القراء في لبس بين النواقض والنواقص


عدل سابقا من قبل عادل عتمان في الجمعة 03 أبريل 2009, 5:11 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amr Emam
عماري أصيل
عماري أصيل


ذكر
عدد الرسائل : 10742
العمر : 31
المكان : قلب مصر
الحالة : خاطب مستجد
الهواية : المعرفة والإبداع
تاريخ التسجيل : 12/04/2007
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 4:53 pm

هناك شعر مطرح فى قسم الأدب للأستاذ/ شوقى الكردى :

مصلوب على عودك كما المسيح




انا لا أذكر من طرحه

ولكن من خلال ردود حضراتكم أساتذتنا الأفاضل

ما هو تقييمكم للعبارة الشعرية السابقة فى ظل هذا الموضوع

وهل هذه من الحرية التى يجب أن يتمتع بها الشاعر للخروج وليس للفسوق كما أشار لذلك أستاذى الفاضل/ مختار محمود ؟

مع العلم ان المسيح لم يصلب كما حكى القرءان (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) .. وكل مسلم لابد وأن يكون عالما بهذه الحقيقة كحقيقة خروج الشمس من المشرق .. ومن يزعم ذلك فقد أنكر حقيقة اوضحها القرءان وبينها ..

ومن قال انه صلب او قتل فقد أخل بالعقيدة وهى أن رسل الله لا تقتل ..

أفيدونا

_________________________




وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 6:07 pm

عادل عتمان كتب:

لا تنزعج أخي الفاضل .. فقد مددت البساط

لكي لا يقع بعض القراء في لبس بين النواقض والنواقص


أستاذى الحبيب الأديب الكبير أ. / عادل عتمان
أعرف أن حضرتك مددت البساط .. وأشكر حضرتك جداً .. فقد استطعت توصيل مالم أستطع توصيله
وكان ردى إلا تأييداً لما قلته حضرتك والذى يؤكد أنك تقدم العقيدة والذوق العام ما ماسواهما .. كما رأيكم
واضح وصريح وشامل .. وفى ردى على حضرتك أردت تأكيد أن حضرتك تتحدث عن الأمرين
( النواقض والنواقص ) فمن نهاية الحديث .. يوجد البعض لايقرأ الكلام بل يمر على ماتقع عليه عينه
ويمضى وأنا أكثر من جرب ولاقى هذا بالمنتدى .



أعتذر لأستاذى الحبيب الأديب الكبير م / مختار محمود على تأخرى فى الرد على رده وليس ذلك
من قبل تخطى الدور فى الردود ولكن لهدف سأبينه لاحقاً إن شاء الله .

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 6:50 pm

Amr Emam كتب:
هناك شعر مطرح فى قسم الأدب للأستاذ/ شوقى الكردى :

مصلوب على عودك كما المسيح




انا لا أذكر من طرحه

ولكن من خلال ردود حضراتكم أساتذتنا الأفاضل

ما هو تقييمكم للعبارة الشعرية السابقة فى ظل هذا الموضوع

وهل هذه من الحرية التى يجب أن يتمتع بها الشاعر للخروج وليس للفسوق كما أشار لذلك أستاذى الفاضل/ مختار محمود ؟

مع العلم ان المسيح لم يصلب كما حكى القرءان (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم) .. وكل مسلم لابد وأن يكون عالما بهذه الحقيقة كحقيقة خروج الشمس من المشرق .. ومن يزعم ذلك فقد أنكر حقيقة اوضحها القرءان وبينها ..

ومن قال انه صلب او قتل فقد أخل بالعقيدة وهى أن رسل الله لا تقتل ..

أفيدونا

اخى الحبيب عمرو إمام
أذكر هذا الموضوع واذكر انه أثير حوله نقاش وقال كل منا رأيه هناك .. والموضوع مطروح من قبل أستاذنا م / مختار محمود ...... وعن نفسى قلت رأيى هناك .. وأعيد ... العبارة استخدمها شعراء لا حصر لهم
بنفس النص وبتصريف ... ولكنها عبارة غير صحيحة .. وليس فيها من التحديث ما يجعلنا نتمسك بها فى صورنا الشعرية ... هناك ملايين الصور التى نستطيع إبداعها دون التعرض لمناقضة أو مخالفة نص قرآنى .... أما من ناحيه
الحرية فى الإبداع .. فللمبدع أن يبدع .. وللمتلقى العادى جداً أن يرفض ... أليس الأخير بشرا يقرأ ويفكر ولديه ثوابت
كما قال أستاذنا أ. / عادل عتمان ...
ولكن وجود العبارة لا ينفى شاعرية النص كما قال أستاذنا م / مختار محمود .... ولا يحمل صاحبها أكثر من معناها
الحقيقى أو يوقع بصاحبه فى إشكالية أكبر .... عبارة خطأ ... وصاحبها رجل مسلم مثلى ومثلك .. ولا أحد يستطيع
قول أنه ناقض التوحيد .... وإلا لكان للأزهر كل يوم ألف وقفة مع مثل هذه العبارات .
ولكن علينا ألا نقف عند حدود رجل واحد فقط ونعلق له مشنقة ............ فلننظر لكل من ينقل القصائد للشعراء
عندما تجدون قصيدة لشاعر كبير أو معروف أكثر وفيها مافيها لا أحد يعلق عليها ... دعونا نخرج من القوقعة وننفتح على عالم أكبر .. إذا أردنا أن نناقش فلنقل .......... لو نشرت قصيدة فاروق جويدة والتى تحتوى على هذا السطر
والذى يقول فيه لمحبوبته " إنى عبدتك فى رحاب قصائدى " فلن يتوقف أو يناقش أحد خشية الصدام مع الآخرين
أو الصدام مع فاروق جويدة نفسه فنحن على شبكة عنكبويت وأعنى ما أقول تماماً .. أليست هذه أفظع مما قاله
د. شوقى الكردى ... ولا ننفى خطأ عبارة د. شوقى ولا اظنه اليوم يعيد كتابتها بنفس الأسلوب .
لما لم تنظروا كهيئة إشراف إلى مايكتب فى قسم الحب وخلافه ... وقد وجدت ذات يوم احد الأخوة الأفاضل وقد كتب فى موضوع للحب .. كرسالة لمن يحب " حبك الذى لاينطق عن الهوى " وأظنه موجود بالمنتدى ولا أذكر حقيقة لمن كان الموضوع ... نرجوا النظرة الشمولية .. وفى الوقت نفاجئ باللوم الغير مبرر من أخى أحمد منصور والذى سأبين له أنه
لم يقم بعمل المقارنات الصحيحة داخل الموقع الذى يديره ولم يستطع النظر لوجهى العملة ويتهمنا .. فما كتبه ليس رأياً وإنما اتهام فى باطنه وكأنه يريد أن يجبرنا على إعادة الطرح فى ظل تهاوى السقف ... أنا طرحت موضوعات وغيرى طرح موضات أهم مما طرحت وللأسف الموضوعات ذات الطرح الكبير لم تنجح هنا .. وسنلتقى هناك بإذن الله بالأدلة .

( ياجماعة المقصود من الموضوع كله .... بسيط جداً .... وهو أننا نريد طرح إبداع راقى يتفق مع أبسط تعاليم الدين .. ويرتقى بسلوكنا وذوقنا بصفة عامة ولا يهبط به .. فى أى شكل تكون الكلمة .. المهم أن تكون فى موضعها ولها هدفها الراقى ولها
أسلوبها الراقى )


نحن لانريد المغالاة ... فلدينا الكثير من كتب الأزمة والتى رفضها الأزهر ... ونحن لا نأتى بجديد ولم نقل إلا مايتطابق
مع ماجاء عن الأزهر ) .

ولم نصل للمرحلة التى أرى أن أستاذنا م / مختار نوه عن تورطنا بها وهذا ليس صحيحا ( أى مرحلة الزج بالإبداع فى بلاقع أخرى .... وسنعود للحديث عنها فرده عمق ويمسك بوجهى العملة فى آن ........... .


ومن النهاية ... هذا الموضع وضع كنقاش مع الرأى الذى يستند على حرية الفكر فى كل مايخص أى نص به
مخالفة كالتى ذكرها اخى عمرو أو التى ذكرتها أنا ....

وقد لخص واتى بالمفيد أستاذنا أ. / عادل عتمان وطبق رأيه على أى نص تعرف هل هذا النص جيد ام معيب
من هذه الناحية .

فاصل ونعود إن شاء الله .

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
Ahmed A-Elalim Mansour
نائب المدير العام
نائب المدير العام


ذكر
عدد الرسائل : 8155
العمر : 30
تاريخ التسجيل : 29/06/2007
التـقــييــم : 4

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 8:50 pm

اقتباس :
وفى الوقت نفاجئ باللوم الغير مبرر من أخى أحمد منصور والذى سأبين له أنه
لم
يقم بعمل المقارنات الصحيحة داخل الموقع الذى يديره ولم يستطع النظر لوجهى
العملة ويتهمنا .. فما كتبه ليس رأياً وإنما اتهام فى باطنه وكأنه يريد أن
يجبرنا على إعادة الطرح فى ظل تهاوى السقف ... أنا طرحت موضوعات وغيرى طرح
موضات أهم مما طرحت وللأسف الموضوعات ذات الطرح الكبير لم تنجح هنا ..

أستاذي الحبيب أنا لم أوجه إتهامات لأحد والمعني في بطن الشاعر مبسوط

أنا تناولت النقطة اللي حضرتك كلمتني فيها علي التليفون وهي نقطة تكرار الذات وعدم التجديد

والتحديث وتقديم لغة مختلفة للحوار

وعموما منظر حضرتك ترد علي الموضوع

اقتباس :
( ياجماعة المقصود من الموضوع كله .... بسيط جداً
.... وهو أننا نريد طرح إبداع راقى يتفق مع أبسط تعاليم الدين .. ويرتقى
بسلوكنا وذوقنا بصفة عامة ولا يهبط به .. فى أى شكل تكون الكلمة .. المهم
أن تكون فى موضعها ولها هدفها الراقى ولها
أسلوبها الراقى )

تسلم أيدك هو دا اللي بنتكلم عليه من زمان

أساس من الدين

إطار من البساطة

بهدف الرقي

دمت مبدعا


ودام كل من شارك بخير ومنتظر ردك علي الأستاذ مختار

_________________________
ِ

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


في عيوني يا بلادي شامخة .. يا عمار المجد يا رمز الشموخ


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://ahmed-amar.blogspot.com
mosad
عماري نشيط
عماري نشيط


ذكر
عدد الرسائل : 271
العمر : 50
المكان : العمار
الحالة : متزوج ويعول
الهواية : الثقافة العامة والكمبيوتر
تاريخ التسجيل : 11/11/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 03 أبريل 2009, 10:08 pm

لست شاعرا ولا ناقدا ولا أديبا ولكنى عندى حاسة تذوقهما
الموضوع المطروح غاية فى الأهمية والذين دخلوا فيه أثروا الحوار
حرية الأبداع
أرى أنها كلة حق أريد بها باطل
فكل الذين طالبو بحرية الإبداع أغلبهم من العلمانيين واليساريين وكانوا يقصدون بها حرية الكفر والألحاد
وأن يكون الدين فى زاوية من زاويا الكون كالفاتيكان .
وهم أرادو أن يشتهروا على حساب مهاجمة الدين الأسلامى أمثال سلمان رشدى وغيره
******
حرية الفكر لا تعنى الكفر
وأى عمل يسمى إبداع لا يتفق مع الشريعة فهو باطل ثم باطل
وأى عمل أ يدعوا الى مكارم الأخلاق والنظر فى الكون والتأمل فيه فهو أبداع إسلامى حتى ولو كان
كاتبه ليس بمسلم .
محمد قطب قال فى كتابة أن طاغور شاعر الهند شاعر إسلامى رغم أنه ليس بمسلم
لأن شعره يدعو الى مكارم الأخلاق وفضائل الأعمال .
*******
وأرى أن أى عمل غير موجه لخدمة الدعوة الأسلامية ومكارم الأخلاق فهو من سفاسف الأمور
ومضيعة للوقت والجهد ويجب تركه .
******
فما فائدة القصة والشعر وغيرها مادامت لا تدعوا الى الخير ومكارم الأخلاق
من يكتب يجب أن يكون أمامه هدف وهدف سامى نبيل

*******
شكرا يأخ سميح أن طرحت الموضوع وشكرا لمن تجاوب مع الحوار
وللحديث بقية فأنا أكتب على عجل .
وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد فتحي
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 1683
العمر : 34
المكان : بينكم
الحالة : متزوج
الهواية : الشعر -القراءة
تاريخ التسجيل : 18/10/2008
التـقــييــم : 2

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   السبت 04 أبريل 2009, 12:43 pm

متابع ....ومابين قلبي مع الأديب مختار محمود وعقلي مع الشاعر سميح عزت أقف حائر ...لي عوده ان شاء الله .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amr Emam
عماري أصيل
عماري أصيل


ذكر
عدد الرسائل : 10742
العمر : 31
المكان : قلب مصر
الحالة : خاطب مستجد
الهواية : المعرفة والإبداع
تاريخ التسجيل : 12/04/2007
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 6:15 pm

mosad كتب:


*******
شكرا يأخ سميح أن طرحت الموضوع وشكرا لمن تجاوب مع الحوار
وللحديث بقية فأنا أكتب على عجل .
وشكرا

هذا ما وددت أن أصل إليه

وأنا أيضا لا أفقه الكثير عن كتابة الشعر رغم أنى اكتبه .. ولا اعرف الكثير عن نقد الشعر رغم أنى أنقده ..

وبالرغم من هذا وذاك فأنا احب الشعر جدا .. ويزداد حبى له كلما اقترب من قضية هامة ومعالجة بعض الاخلاق او احيائها بعد موتها والتنقيب عنها بعدما اندثرت تحت التراب .. وعلى النقيض فإنه يزداد بغضى للشعر وكاتبه كلما كان أبعد عن الصواب والحق ..

الشاعر يمتلك موهبة فزة لتقريب الناس إليه .. وربما كان الحق بيده مستساغ وبالمثل فالباطل بين يديه أيضا مستساغ ..

شعر نزار قبانى مليئ بالعرى والشهوات الجنسية التى تدعوا الشباب للتفكر فى جسد المرأة .. ولا أرى أن عاقلا يحب أن يقرأ أكثر شعره امام اخته او زوجته .. هذا مثال ..

ايضا / كيف أقول امام أحدهم (مصلوب على عودك كما المسيح) ؟؟

الشاعر إن خرج فهو لا يريد ان يخرج .. بل يريد ان يفسق ويفجر كما يقولون (كان فى جرة وطلع لبرة)

_________________________




وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 6:45 pm

Amr Emam كتب:
mosad كتب:


*******
شكرا يأخ سميح أن طرحت الموضوع وشكرا لمن تجاوب مع الحوار
وللحديث بقية فأنا أكتب على عجل .
وشكرا

هذا ما وددت أن أصل إليه

وأنا أيضا لا أفقه الكثير عن كتابة الشعر رغم أنى اكتبه .. ولا اعرف الكثير عن نقد الشعر رغم أنى أنقده ..

وبالرغم من هذا وذاك فأنا احب الشعر جدا .. ويزداد حبى له كلما اقترب من قضية هامة ومعالجة بعض الاخلاق او احيائها بعد موتها والتنقيب عنها بعدما اندثرت تحت التراب .. وعلى النقيض فإنه يزداد بغضى للشعر وكاتبه كلما كان أبعد عن الصواب والحق ..

الشاعر يمتلك موهبة فزة لتقريب الناس إليه .. وربما كان الحق بيده مستساغ وبالمثل فالباطل بين يديه أيضا مستساغ ..

شعر نزار قبانى مليئ بالعرى والشهوات الجنسية التى تدعوا الشباب للتفكر فى جسد المرأة .. ولا أرى أن عاقلا يحب أن يقرأ أكثر شعره امام اخته او زوجته .. هذا مثال ..

ايضا / كيف أقول امام أحدهم (مصلوب على عودك كما المسيح) ؟؟

الشاعر إن خرج فهو لا يريد ان يخرج .. بل يريد ان يفسق ويفجر كما يقولون (كان فى جرة وطلع لبرة)



مهلا مهلا ياعم ياعمرو .. لا تدخلنا فى إشكالية أكبر .معك فى كل ماقلت ولكن قولك
" الشاعر إن خرج فهو لا يريد ان يخرج .. بل يريد ان يفسق ويفجر كما يقولون (كان فى جرة وطلع لبرة) "

فيه خلط
ونريد أن نبين أمر هام هنا .. ليس بالضرورة أبداً أن يكون الشاعر أو الأديب على علم بكل العلوم ومنها علوم الدين والفقه وغيره .. وقد لايقصد أبداً تحقيق الخروج أو حتى الفسق والفجور .. بل هو يكتب على أساس مالديه من معلومات
ربما تكون خاطئة ... وللمتلقى حق الرفض والتصحيح .. وكذا دور الجهات المختصة دينياً وخلافه .. أما عن نزار فهو
حالة أخرى ولا أعتقد أن بيننا من هو على نهج نزار ويجب ألا نحمل الأمر أكثر من حجمه .. فلو وقفنا على الكلام
العادى الذى يخرج من أفواه الناس يومياً ..... سنجد أن نسبة كبيرة ( كانوا فى جرة وطلعوا لبره )

عد لمقال أ. / عادل عتمان .

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
Amr Emam
عماري أصيل
عماري أصيل


ذكر
عدد الرسائل : 10742
العمر : 31
المكان : قلب مصر
الحالة : خاطب مستجد
الهواية : المعرفة والإبداع
تاريخ التسجيل : 12/04/2007
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 6:59 pm

سميح عزت الهيو كتب:

عد لمقال أ. / عادل عتمان .[/size]

استاذى جميل الخلق/ سميح

عدت لمقال ا/ عادل عتمان اكثر من مرة وقرأت الموضوع كله أكثر من مرة ..

كلامك ماتع بحق .. ودعنى أسأل مرة اخرى

ما هو الحد الذى يقصده استاذى الجميل / مختار محمود للخروج وليس الفسوق ..

بماذا يقصد الخروج ؟؟

_________________________




وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 7:15 pm

Amr Emam كتب:
سميح عزت الهيو كتب:

عد لمقال أ. / عادل عتمان .

استاذى جميل الخلق/ سميح

عدت لمقال ا/ عادل عتمان اكثر من مرة وقرأت الموضوع كله أكثر من مرة ..

كلامك ماتع بحق .. ودعنى أسأل مرة اخرى

ما هو الحد الذى يقصده استاذى الجميل / مختار محمود للخروج وليس الفسوق ..

بماذا يقصد الخروج ؟؟



أخى الحبيب عمرو إمام
الحد الذى يقصدة أستاذنا م / مختار محمود .... هو الخروج عن جهل ... أما الخروج بعلم فهذا أمر آخر .. ولايقصد
أبداً الخروج المتعمد .. فكلنا على نفس المبدأ .. وقد يتبين من رد م / مختار محمود تعارضه ولكنه ليس كذلك ..
مايرفضه الأزهر يرفضه م / مختار محمود .. وكذلك نحن جميعاً .. بلا إفراط ولا تفريط .
وإن شاء الله أضع رابط لرد م / مختار على مفكر مقيم بالغرب نزارى الشعر والأدب يتهم المجتمع الإسلامى بالتخلف
فى ظل حرية الرأى .. لترى رد م / مختار وتعرف من تلقاء نفسك الحد الذى يقصده .[/size]

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
عادل عتمان
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 34
العمر : 56
المكان : العمار
الحالة : متزوج
الهواية : كاتب
تاريخ التسجيل : 19/03/2009
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 9:26 pm

لا يهمني أن تغير رأيك بنزار أو كل الشعراء .. لكن يهمني أن تغير منطق تناول الآخر


ما رأيك أخ عمرو :

فيمن يأخذك بذنب فعلته ذات يوم .. ويظل يذبحك كل يوم بسكين زلتك ؟

وإن اعتذرت واعتذرت

هكذا نفعل مع الشاعر نزار قباني .. ( الشاعر )

- لسنا بصدد الكلام عن سيرته الشخصية -

لقد أخذناه بهلاوس مراهقته الشعرية .. وبكل أسف لا يقع بين الشباب إلا دواوين الأربعينات

والخمسينات فقط .. فهل تجيبني لماذا ؟

لأن المشكلة في التناول وفي الإختيار وتعرف ماذا يختار الشباب ؟

إذا قرأت ديوانه السياسي الذي يسجل بالشعر مواقفا لم يسجلها المعنيون بالمواقف..

ستعرف أنك تحكم عليه دون تحقيق .. و لا يهمني أن تغير رأيك بنزار .. أو أحمد مطر وغيرهما

لكن يهمني أن تغير منطق تناول الغير .

أعمال الشاعر على الأقل بعد النكسة ترجمت تعريفه للشعر الذي أتى بالبيتين التاليين :


الشعر ليس حمامات نطيرها .. نحو السماء ..ولا نايا وريح صبا

لكنه غضب طالت أظافره .. ما أجبن الشعر إن لم يركب الغضبا


و لو قرأته ستدرك أن الشاعر قدم ألف إعتذار عن دواوينه

الأولى سيئة السمعة.

لو تعاملنا بمنطق المصادرة الكلية لمن نرفضهم ..

لن يبق شيء حولنا .. ولن يبق أحد لم يكفر الآخر.


عدل سابقا من قبل عادل عتمان في الإثنين 06 أبريل 2009, 10:29 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سميح عزت الهيو
شــاعـر عمـاري
شــاعـر عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 2323
العمر : 47
المكان : "عنوانى أرض الله .. فعلا ماليش عنوان "
الحالة : "إسمى بنى آدم .. وقضيتى إنسان "
الهواية : الشعر والأدب
تاريخ التسجيل : 02/10/2008
التـقــييــم : 1

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الإثنين 06 أبريل 2009, 10:24 pm

شكراً لأستاذنا الأديب الكبير أ. / عادل عتمان لتوضيحه الذى غاب عن ذهننا جميعاً

وليسمح لى بعرض هذه القصيدة لنزار وقبل عرضها أود أن أوضح لأخى عمرو
أنه بالفعل توجد إشكالية فى التلقى يعرفها من يعرف متى كتبت قصائد نزار فى الحب
والمرأة ومتى كتب غيرها ومتى كتب رائعته ( بلقيس ) .. لدى عدد كبير من دواوين
نزار قبانى وكلها مسجلة بتاريخ الطبعة الأولى .. وشكراً لأستاذنا أ. / عادل عتمان
على هذا الدرس الجديد .

القصيدة

عز الورود

قصيدة نزار قباني في مدح الرسول صلى الله عليه وسلم،
قالها في عمرته وزيارته المسجد النبوي الشريف.

عز الـورود.. وطـال فيـك أوام
وأرقـت وحدي والأنـام نيـام
ورد الجميع ومن سناك تـزودوا
وطردت عن نبع السنى وأقاموا
ومنعت حتى أن أحوم ولـم أكـد
وتقطعت نفسي عليك وحاموا
قصدوك وامتدحوا ودوني أغلقـت
أبواب مدحك فالحـروف عقـام
أدنـوا فأذكرمـا جنيـت فأنثنـي
خجلا تضيق بحملـي الأقـدام
أمن الحضيض أريد لمسا للـذرى
جل المقام فـلا يطـال مقـام
وزري يكبلني ويخرسني الأسـى
فيموت في طرف اللسان كلام
يممت نحوك يـا حبيـب الله فـي
شوق تقض مضاجعي الآثـام
أرجوالوصول فليل عمري غابـة
أشواكـهـا الأوزار والآلام
يا من ولدت فأشرقـت بربوعنـا
نفحات نورك وانجلى الإظـلام
أأعود ظمئآنـا وغيـري يرتـوي
أيرد عن حوض النبي هيـام
كيف الدخول إلى رحاب المصطفى
والنفس حيرى والذنوب جسـام
أو كلمـا حاولـت إلمـام بــه
أزف البـلاء فيصعـب الإلمـام
ماذا أقول وألـف ألـف قصيـدة
عصماء قبلي سطـرت أقـلام
مدحوك ما بلغوا برغـم ولائهـم
أسوار مجـدك فالدنـو لمـام
ودنوت مذهـولا أسيـرا لاأرى
حيران يلجم شعـري الإحجـام
وتمزقـت نفسـي كطفـل حائـر
قد عاقه عمن يحب زحـام
حتى وقفـت أمـام قبـرك باكيـا
فتدفق الإحسـاس والإلهـام
وتوالت الصور المضيئة كالـرؤى
وطوى الفـؤاد سكينـة وسـلام
يا ملء روحي وهج حبك في دمي
قبس يضيء سريرتي وزمـام
أنت الحبيب وأنت من أروى لنـا
حتـى أضـاء قلوبنا الإسـلام
حوربت لم تخضع ولم تخشـى العـدى
من يحمه الرحمن كيف يضـام
وملأت هذا الكون نورا فأختفـت
صور الظلام وقوضـت أصنـام
الحزن يملأ يا حبيـب جوارحـي
فالمسلمون عن الطريق تعامـوا
والـذل خيـم فالنفـوس كئيبـة
وعلى الكبـار تطـاول الأقـزام
الحزن أصبح خبزنـا فمساؤنـا
شجـن وطعـم صباحنا أسقـام
واليـأس ألقـى ظلـه بنفوسنـا
فكـأن وجـه النيريـن ظـلام
أنى اتجهت ففي العيون غشـاوة
وعلى القلوب من الظلام ركـام
الكـرب أرقنـا وسهـد ليلـنـا
من مهده الأشواك كيـف ينـام
يا طيبة الخيـرات ذل المسلمـون
ولا مجيـر وضيعـت أحـلام
يغضون ان سلب الغريب ديارهـم
وعلى القريب شذى التراب حرام
باتـوا أسـارى حيرة وتمزقـا
فكأنهـم بيـن الورى أغنـام
ناموا فنام الـذل فـوق جفونهـم
لاغرو ضاع الحـزم والإقـدام
يا هادي الثقلين هل مـن دعـوة
تدعى بهـا يستيقـظ الـنـوام

_________________________

لقيت فى الحلم يوم إني *** عزفت اللحن من غير عود
بقيت بكتب لفـوق قلـمي *** وللـورقة رسمت وعــود
وفـارد للحـمـام حضـني *** وطاير بالأمـل وعــهـود
وطـول الـعهـد بتـمـنى *** أطير أبعد من المحـدود
لحـد اللـيل م يوم ولى *** وطار عني وساب لي قيـود
ورحت أسأل ف يوم عني*** يقولوا برضه مش موجود
وهكـتـب لـلي يفهـمـني *** ولو كانوا عجم وهـنـود

الشاعر / أحمد عبدالعزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sameehezzat.maktoobblog.com/
mosad
عماري نشيط
عماري نشيط


ذكر
عدد الرسائل : 271
العمر : 50
المكان : العمار
الحالة : متزوج ويعول
الهواية : الثقافة العامة والكمبيوتر
تاريخ التسجيل : 11/11/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الأربعاء 08 أبريل 2009, 1:15 am

لنشرها قصيدة تسيء للذات الإلهية.. محكمة القضاء الإداري تصدر حكمًا بإلغاء ترخيص مجلة" إبداع" التابعة لوزارة الثقافة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] قضت محكمة القضاء الإداري، برئاسة المستشار محمد عطية أمس، بإلغاء ترخيص مجلة "إبداع" الأدبية التي تصدر عن "الهيئة العامة للكتاب" التابعة لوزارة الثقافة لنشرها قصيدة "تسيء إلى الذات الإلهية".
وقالت حيثيات الحكم إن المجلة، التي يرأس تحريرها الشاعر أحمد عبد المعطى حجازي، نشرت قصيدة شعرية بعنوان "شرفة ليلى مراد" للشاعر حلمي سالم تتضمن إساءة الذات الإلهية.
وأكدت المحكمة أنه "ثبت لديها أن القصيدة ورد بها ألفاظ تسيء إلى رب العالمين، وأن هذا الفعل بعيد عن رسالة الصحافة، ومن غير المعقول أن يكون هذا العمل قد نشر عبثًا دون أن يمر على القائم على هذه المجلة، الأمر الذي يؤكد أن بعضهم لديه القناعة والاستعداد لنشر مثل هذه الاسفافات المتطاولة على الذات الإلهية".
وقالت المحكمة إنه "إذا كانت الصحافة حرة في أداء رسالتها إلا أن هذه الحرية يجب أن تكون مسئولة، وألا تمس بالمقومات الأساسية للمجتمع المصري والأسرة والدين والأخلاق".
وكان المحامي سمير صبري قد أقام دعوى أمام محكمة القضاء الإداري، يطالب فيها بإلغاء ترخيص المجلة لنشرها هذه القصيدة التي "تسيء الذات الإلهية، كما تطعن في المقدسات".
ويأتي هذا الحكم بعد عامٍ واحدٍ من إصدار محكمة القضاء الإداري حكمًا بسحب جائزة التفوق التي حصل عليها سالم عام 2006، عندما نشر نفس القصيدة "شرفة ليلى مراد"، مستندًة إلى تقرير أرسله مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف إليها يعتبر هذه القصيدة مساسًا بالذات الإلهية.
يُذكر أن بعض إصدارات الهيئة العامة للكتاب تثير اعتراضات رجال الدين لتضمنها ما يعتبره البعض "مساسًا بالذات الإلهية"، مثلما حدث فى قصيدة "وليمة لأعشاب البحر" للكاتب السوري حيدر حيدر التي نشرتها وزارة الثقافة في أبريل عام 2000.

_________________________
لايرد القضاء إلا الدعاء
إدعوا لأخوانكم فى غزة بالصمود والنصر
وللأمة ألعربية أن تتوحد وأن تفيق من ثباتها
مسعد الديب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mosad
عماري نشيط
عماري نشيط


ذكر
عدد الرسائل : 271
العمر : 50
المكان : العمار
الحالة : متزوج ويعول
الهواية : الثقافة العامة والكمبيوتر
تاريخ التسجيل : 11/11/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الخميس 09 أبريل 2009, 1:00 am

إذا كان نزار تاب عن غيه القديم فى الشعر
فلماذا لم يعتذر عن شططه فيه وينبه الناس أنه تبرا منه ؟
حتى نلتمس له العذر فيه
*******
أما وأن تركه هكذا فهو سيظل عار فى جبينه الى يوم الدين وسيحاسب عليه
وسيكون بدعة سيئه له
*******
إحنا مش عايزين نعمل زى المرحوم صدام حسين لأنه كان بيحب ميشيل عفلق المسيحى الشيوعى
مؤسس حزب البعث بالعراق حينذاك أراد أن يحبب فيه الناس بأن قال أنه مات على الأسلام وكان يصلى
على الرغم أن أفكار حزب البعث كانت من صنع يديه ومن لبنات أفكاره
وكانت تهدم فى الأسلام .
*******
نزار الشاعر لن نلتمس له عذرا فى شعره الفاضح
وأرجو ألا تبرروا للشباب هذا وأنه تغير لقد فسق فى شعره عن المرأة والعشق والهوى .
******
من الدستور الألهى
ومايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد
صدق الله العظيم
وكفى
لعل الرسالة وصلت ا/عادل - ا/سميح فأنتم أذكى منى
وشكرا

_________________________
لايرد القضاء إلا الدعاء
إدعوا لأخوانكم فى غزة بالصمود والنصر
وللأمة ألعربية أن تتوحد وأن تفيق من ثباتها
مسعد الديب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عادل عتمان
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 34
العمر : 56
المكان : العمار
الحالة : متزوج
الهواية : كاتب
تاريخ التسجيل : 19/03/2009
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الخميس 09 أبريل 2009, 7:45 am

الأخ الفاضل : أ. مسعد

نقدر غيرتك على حدود الله .. ولكن سامحني تنحو بالأمور قسرا عن مسارها

فما علاقة من تجاوز في حق الذات الإلهية بالحوار والمتحاورين ؟

لقد ذكرنا نواقض التوحيد ولم يجادل أحد بالطبع

فطرحك للموضوع فيه إقحام .. وأنت تعرف مرجعية كل المشاركين بالحوار

ثم عنوانك ( درس قاس لكل الشعراء ) .. أليس فيه تعميم لما يجب الحصر فيه؟

فهل تنكر الشعر بعمومه ومعظم المفكرين الإسلاميين قرضوا الشعر

ولم ينكره رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد ألقى الشعر بين يديه كعب بن زهير

ولم ينكر عليه ذلك في قصيدته الشهيرة ولاحظ كيف استهلها :

بانت سعاد............
........................

وواصل مدحه للرسول عليه الصلاة والسلام ولم يعتذر بنهاية القصيدة عن كيف

بدأها .. فاستحسن قصيدته وكافأه ببردة .. و ظل في إسلامه يقرض الشعر

أعرف أنك لا تنكر الشعر لكن لكن عنوانك يقول ذلك

وآخذ عليك إقحامك لموضوع بغير مكانه

و قلت بعنوان ردي والمضمون أعلاه لا ندافع عن أحد من الشعراء بل هو الدفاع

عن كيفية تناول الآخر والحذر من المصادرة الكلية للآخرين .. والحث على الإنتقاء بدلا من

التشكيك في توحيد أحد بكل بساطة..


عذرا أستاذ مسعد : عد لختام حديثك ...هذا الكلام فيه مزايدة على المتحاورين ولم يأت

بسياق الحوار منذ بدايته ما يدفعك لتوجيه هذا الإتهام ..

أنت نفسك عانيت من التهم الجزافية فلا تقفز على التسلسل المنطقي للحوار وتوسع الشقة

على غير أساس بين متحاورين ينتمون لتفس المرجعية .


-----
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mosad
عماري نشيط
عماري نشيط


ذكر
عدد الرسائل : 271
العمر : 50
المكان : العمار
الحالة : متزوج ويعول
الهواية : الثقافة العامة والكمبيوتر
تاريخ التسجيل : 11/11/2008
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 10 أبريل 2009, 1:06 am

كتب ا/عادل

يهمني أن تغير رأيك بنزار أو كل الشعراء .. لكن يهمني أن تغير منطق تناول الآخر
ما رأيك أخ عمرو :
فيمن يأخذك بذنب فعلته ذات يوم .. ويظل يذبحك كل يوم بسكين زلتك ؟
وإن اعتذرت واعتذرت
هكذا نفعل مع الشاعر نزار قباني .. ( الشاعر )
-
لسنا بصدد الكلام عن سيرته الشخصية -
لقد أخذناه بهلاوس مراهقته الشعرية .. وبكل أسف لا يقع بين الشباب إلا دواوين الأربعينات والخمسينات فقط .. فهل تجيبني لماذا ؟
لأن المشكلة في التناول وفي الإختيار وتعرف ماذا يختار الشباب ؟
إذا قرأت ديوانه السياسي الذي يسجل بالشعر مواقفا لم يسجلها المعنيون بالمواقف..ستعرف أنك تحكم عليه دون تحقيق .. و لا يهمني أن تغير رأيك بنزار .. أو أحمد مطر وغيرهما لكن يهمني أن تغير منطق تناول الغير .

كتب ا/سميح

شكراً لأستاذنا الأديب الكبير أ. / عادل عتمان لتوضيحه الذى غاب عن ذهننا جميعاً
وليسمح لى بعرض هذه القصيدة لنزار وقبل عرضها أود أن أوضح لأخى عمرو
أنه بالفعل توجد إشكالية فى التلقى يعرفها من يعرف متى كتبت قصائد نزار فى الحب
والمرأة ومتى كتب غيرها ومتى كتب رائعته ( بلقيس ) .. لدى عدد كبير من دواوين
نزار قبانى وكلها مسجلة بتاريخ الطبعة الأولى .. وشكراً لأستاذنا أ. / عادل عتمان
على هذا الدرس الجديد .

**********************************************************************************

ا/ عادل أولا :-

كلنا غيورين على الدين ولست وحدى الوصى عليه وأفهم هذا جيدا

ثانيا :- مداخلتى عن الشعراء الغير ملتزمين وفقط

ثالثا :- كلامى عن نزار أخذت من كلامكما أنتم بشأن تبرئته وهو منقول أعلاه

ثالثا :- الموضوع الذى طرحته المقصد منه تكمله للحوار بخصوص الأبداع وليس مقحم كما قلت

رابعا :- أنا اكن لكما كل الأحترام وغيرتكم على دين الله أكثر منى ولست معكم فى تبرئة شخص لم يبرىء نفسه أصلاا ( نزار ) من شعره الفاضح فمحاولة تلمس العذر لأخيك لا تتوفر هنا

خامسا :- أنا لم أتهمكما بأى شيىء على الأطلاق ولم أشكك فى أحد حتى توجه لى هذا الكلام

عذرا أستاذ مسعد : عد لختام حديثك ...هذا الكلام فيه مزايدة على المتحاورين ولم يأت بسياق الحوار منذ بدايته ما يدفعك لتوجيه هذا الإتهام ..
أنت نفسك عانيت من التهم الجزافية فلا تقفز على التسلسل المنطقي للحوار وتوسع الشقة على غير أساس بين متحاورين ينتمون لتفس المرجعية

سادسا :- يبدو أن الحساسية زائدة شوية وكان مقصود كلامى أنكم أذكى منى فى وصول المعلومة من غير توضيح وليس معناه اتهام لكما حاشا لله فأنتم أقرب الى الله منى .

سابعا :- حسان بن ثابت كان شاعر الرسول وأقر الرسول صلى الله عليه وسلم الشعر المحترم

فهل يأتى مسعد الديب ببدعة ويشطب هذا

ليه ياحاج عادل فهمت كلامى على غير مقصدة الحقيقى

عموما ......

لله الأمر من قبل ومن بعد


عدل سابقا من قبل mosad في الجمعة 10 أبريل 2009, 4:47 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عادل عتمان
أديـب عمـاري


ذكر
عدد الرسائل : 34
العمر : 56
المكان : العمار
الحالة : متزوج
الهواية : كاتب
تاريخ التسجيل : 19/03/2009
التـقــييــم : 0

مُساهمةموضوع: رد: لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع   الجمعة 10 أبريل 2009, 7:49 am

الأخ الفاضل : أ مسعد

هل يصح أن تعدل العنوان ثم تعقب ؟

الموضوع برمته ومن عنوانه إدانة للشعر غير الملتزم

والحوار تركز على تمييز الطيب من الخبيث

في عملية إنتقاء واعية

بغض النظر عن الأسماء ، وعدم الرفض الكلي للآخر

المهم ماذا يقول .. ماذا نقبل منه وماذا نرفض

وأعرف بالتأكيد أنك لا تختلف معي في ذلك

وإغلاق الموضوع أولى



عدل سابقا من قبل عادل عتمان في السبت 11 أبريل 2009, 4:27 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
لما لا نقول نواقص التوحيد ونقول حرية الإبداع
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
شبـــاب العمـــــار :: المنــــــــتدي العــــــــام :: ركـن المفكرين ..-
انتقل الى: